Koordinative Physiotherapie bei Ataxie

Hallo Moni,

danke für den Link. Hab mir die Übungen angesehen - kannst du das ?
Bei den Übungen streikt mein Gleichgewicht (v.a. Halbkniestand, Einbeinstand, Kreuzschritte, gehen auf unebenen Untergrund usw.). Ich denke, die Übungen sind "etwas sehr anspruchsvoll", vielleicht als Zielvorgabe anzustreben, nur wenn das Ziel nicht erreichbar ist ....

Ich werde es mal ausdruchen und meiner Krankengymnastin mitnehmen

Gruß
Christof

grübel ... ganz ehrlich ?

ich bekomm eine gewisse abwehrhaltung weil m.e. ein großteil der übungen bei einem weiter fortgeschrittenen verlauf entweder nicht mehr möglich, oder zur absoluten qual werden um dem therapieziel auch nur annähernd gerecht zu werden

das konsequentes und intensives trainning ein absolutes muß ist, gar kein thema ... aber mir fehlen übungsansätze für ein fortgeschrittenes stadium, wenn der rollstuhl vielleicht bereits zum alltag gehört, beidseitiger tremor zusätzlich beeinträchtigt ...

aber nur mein persönliches empfinden, bin vielleicht schon zu lang mit der ataxie dran und kann aus den übungsvorschlägen leider nur wenig für mich rausziehen

manu

nachsatz: das ganze wirkt auch ein wenig wie: konsquent so machen und alles wird besser, mag einerseits zutreffend sein, aber der verlauf geht ja trotz allem weiter

egal ob jemand mal hochleistungssportler war ... oder 30 km joggen konnte, auch der flog mal irgendwann in die büsche weil er die runde nicht mehr bekam und mußte sich irgendwie an den erkrankungsverlauf anpassen, wenn da weitere konzepte für entwickelt werden wäre das ganze runder

nochmal manu

Zitat von streuner

.....ich bekomm eine gewisse abwehrhaltung weil m.e. ein großteil der übungen bei einem weiter fortgeschrittenen verlauf entweder nicht mehr möglich, oder zur absoluten qual werden um dem therapieziel auch nur annähernd gerecht zu werden

das konsequentes und intensives trainning ein absolutes muß ist, gar kein thema ... aber mir fehlen übungsansätze für ein fortgeschrittenes stadium, wenn der rollstuhl vielleicht bereits zum alltag gehört, beidseitiger tremor zusätzlich beeinträchtigt ...

Dem kann ich nur zustimmen, Manu!
Ich trainiere auch täglich so 1- 1 1/2 Stunden nach Vorgaben meiner Physiotherapeutin, die auf meine Beeinträchtigungen (z.T. Ganzkörpertremor) „zugeschnitten“ sind.

Aus den Vorschlägen kann ich ebenfalls so gut wie gar nichts für mich entdecken, was hilfreicher wäre, als das, was ich ohnehin schon mache.

LG Maria

hy liebe moni,

gar kein thema und ich stelle die übungen an sich nicht in frage, im gegenteil ... die studie hat auch meine wertschätzung

dennoch, ich nehm mal den vierfüßler stand ... um 2oo3 hatte ich während eines sehr langen klinikaufenthaltes jeden! tag die woche kg gehabt und nun gut, bis auf die "freilaufübungen" wurde alles durchexerziert um das herauszufinden was helfen wird, kontinuierlich ...

ok ... nach einem monat klappte es dann auch mit dem vierfüßler für sensationelle 5 sek, mal 10 sek. mal garnicht ... kurz: frustig war es allemal, zumal mir manchmal noch son dämlicher spiegel vorgestellt wurde der mir erst recht klarmachte wie mein zustand ist

zum glück war die mich behandelnde physiotherapeutin erfahren und in erster linie mensch und behandelte mich dann ganzheitlich, dazu bekam ich schwimmen verordnet weil das (mir und meinem damaligen zustand) erheblich mehr brachte ...

ich sags mal so: kritisch sehe ich, das ein unerfahrener physio, der dazu mit dem krankheitbild nicht vertraut ist, und die wahrscheinlichkeit liegt hoch ... dieses als festen! maßstab nimmt

dann feststellt ... klappt nicht (mehr) und dem patienten vielleicht noch sagt, das müßen sie jetzt aber können und wenn nicht dann noch mehr üben, und genau das ist etwas bei dem es mich schaudert

sind lediglich meine gedanken dazu, ich erheb keinen anspruch auf richtigkeit ... es wird vielen ataktikern bestimmt gut helfen aber ... nicht wenn es bereits schwieriger geworden ist, weil es in der natur der erkrankung liegt

manu

Stimmt, es steht und fällt viel mit einem guten Physiotherapeuten, der sich auf den Patienten einstellen kann und die Gesamtsituation im Blick hat. Null-Acht-Fuffzehn-Physio gibt's wohl für unsereiner nicht...

Ich bin bis jetzt zum Glück noch so gut drauf, dass mir die hier vorgeschlagenen Übungen recht gut nützen und ich einige davon auch schon kannte. Aber es gibt natürlich trotzdem die Tage, wo gar nix geht.

Gestern war so einer: ich war völllg verspannt, mir war eiskalt und ich war deutlich tollpatschiger als sonst. Da lob ich mir meine liebe Physiotherapeutin, die mir einfach mal ein Entspannungsprogramm völlig außer der Reihe gegönnt hat

Hallo et all,

es ist klar, das die Pyschiotherapeut/in die Übungen auf das jeweilige Können des Patienten abwandeln muß, aber Streuner hat ja schon recht, daß die Grundanforderung der Übungen sehr hoch ist. Und für ein Ataxler im vordgeschrittenen Statium kaum machbar.
Also den Vierfüßlerstand schaff ich auch wenns gut geht für 5-10 Sek., den Halbkniestand schon seit längeren gar nicht mehr usw.
Also ich find die Übungen zu anspruchsvoll

Gruß
Christof

hallo
also ich habe mir die seiten auch ausgedruckt. ich kann mich ja noch viel besser bewegen, als viele andere.

wir machen ja alle KG, aber ich finde die übungen zu schwer, auch wenn wir üben, üben, üben.

aber wuschel hat recht, das machen, was man kann, man soll sich ja nicht den hals brechen.

trotzdem zeigt mir das, das die ärzte nicht wirklich eine ahnung haben, wie verschieden es ataktikern mit ihrem körper geht und wie sehr viele auch nicht mehr alleine aus dem rolli kommen.

lg bine

Zitat von zauberfee

Seit 3 Mon aten bin ich in einer neuen Praxis, anfangs ging Vierfüßlerstand gar nicht mehr und Kniestand auch nur sekundenweise, jetzt schon wieder, also üben, üben, üben!
Auch wenn's tierisch anstrengend ist!

liebe moni

die hauptsache ist doch, das es dir hilft und damit hat es seinen sinn !

ich kopier mal was aus der pressemitteilung was mich auf anhieb erreicht und begeistert hat ... denn wenn ich das nicht im innersten beherzigen würde, hätte ich nach 30 jahren leben mit ataxie erheblich weniger körperkraft und kondition

In der ausgezeichneten Studie (Neurology, 2009 Dec 1;73(22):1823-30, Movement Disorders. 2010 Oct 15;25(13):2239-46) wiesen die Forscher erstmals nach, dass Patienten mit degenerativen Kleinhirnerkrankungen durch intensives koordinatives Training in der Physiotherapie ihre motorische Leistungsfähigkeit hinsichtlich Gleichgewichtskontrolle und Ganzkörperkoordination signifikant und alltagsrelevant verbessern können.

aber die nun vorgestellten übungen dazu enttäuschen mich schlicht und ergreifend, ja ... die machen regelrecht betrübt weil das wie ein kochrezept aufgestellt wird und mir fehlen mittlerweile 80% der wichtigsten zutaten bei 100% willen um das nachzukochen ... das mir das so nicht schmecken wird ist wohl nachvollziehbar

weil ein ataktiker auch über das gehen hinaus alltagstauglich bleiben möchte, sei es mit gezieltem krafttrainning oder weiteren übungen grad für die arme, denn die arme ersetzen irgendwann mal alles ! und die kommen m.e. in der physio oft zu kurz weil alles darauf fixiert ist einen am laufen zu halten, genau da fehlen mir die gedanken zu

in der hoffnung das es von tübingen mitgelesen wird, sonst schreib ich das nochmal gebündelt als e-mail ...

macht euch auch gedanken über "schonkost" für die hinfortgeschrittenen, oder in meinem falle ... gerollten

mit herzlichen grüßen

manuela richter

ja lieber wuschel ...

das will auch ganz behutsam und langsam, aber gezielt gemacht werden ... und genau da seh ich den bedarf, ataxie ist und wird eine ganzheitliche geschichte ...

nicht nur unten rum

Wie schon gesagt, auch ich kann, genau wie Botte, mit den Übungen einiges anfangen.

Was dieser Anleitung fehlt, sind tatsächlich Ideen für all diejenigen, die inzwischen deutlich schlechter dran und im Rolli sind. Hoffentlich gibt's hierfür demnächst Teil II, es scheint ja da was angedacht zu sein...

Trotzdem finde ich es wichtig, gerade auch für den Anfang Anregungen an die Hand zu bekommen, um eben die vorhandene Mobilität und Selbstständigkeit so lang wie möglich zu erhalten.